‘अमेडियस’, पॉल बेटानी ‘व्हाइट कमळ’ नंतर आयुष्याला धार देणार

सदस्यता घ्या एच. ॲलन स्कॉटसह पॉडकास्ट शॉट Apple Podcasts वर, Spotify वर किंवा जिथे तुम्हाला पॉडकास्ट मिळेल.

संपादकाची टीप: हे संभाषण संपादित केले गेले आहे आणि प्रकाशनासाठी संक्षिप्त केले गेले आहे.

मी शो पाहत होतो तेव्हा चित्रपट आणि स्टेज शो समोर आणि मध्यभागी होते; हा माझा एकमेव खरा अनुभव आहे. आपण ते आपल्या स्वत: च्या मार्गाने कसे बनवाल?

सर्जनशीलतेने, त्याची सुरुवात (निर्माते) जो (बर्टन) आणि ज्युलियन (फॅरिनो) आणि त्यांच्या जगाच्या कल्पना आणि जोने कथा तयार करण्याच्या पद्धतीपासून होते. या आणि नाटकामधील एक महत्त्वाचा फरक – आणि काही प्रमाणात चित्रपट – हा आहे की पाच तासांमध्ये, भिन्न दृष्टीकोन एक्सप्लोर करण्यासाठी कमी जागा आहे. जिथे नाटकाची मांडणी सलीरीच्या दृष्टिकोनातून एकतर्फी केली जाते (पॉल बेटानी), तिथे ॲमेडियस आणि या पुनरावृत्तीमध्ये कॉन्स्टॅन्झ (गॅब्रिएल क्रिव्ही) सोबत बसायला जागा आहे. खरे सांगायचे तर, मी इतर कोणत्याही कृतीप्रमाणेच त्याच्याशी संपर्क साधला: तो पृष्ठावर कोण आहे? मी या व्यक्तीला काय आणू शकतो? मी त्याच्यामध्ये मार्ग कसा शोधू शकतो? एक महत्त्वाचा फरक असा होता की काढण्यासाठी बरेच संगीत होते, जे एक असामान्य संसाधन आहे. हे सर्व संगीत वास्तविक व्यक्तीकडून आले आहे आणि त्याला खरोखर वाटले किंवा विचार केलेले काहीतरी अभिव्यक्ती आहे. त्यामुळे मी स्वतःला काहीशा पार्श्वभूमीत, जवळजवळ ध्यानाच्या मार्गाने त्याचे संगीत ऐकत असल्याचे माझ्या डोक्यात फारसे येत नाही.

तुम्ही फक्त संगीतातून लोकांबद्दल किती विचार करू शकता?

ते पाहून मी मोहित झालो. त्याच्या संगीतात अशी टोनल श्रेणी आहे—एका टोकाला अतिशय खेळकर, मजेदार, हलक्या-फुलक्या गाण्या आहेत आणि दुसऱ्या टोकाला हे प्रचंड, भव्य, गडद ओपेरा आहेत. हे सर्व वेगवेगळे रंग समजून घेण्याचा प्रयत्न करणे आणि त्यांना एका व्यक्तीमध्ये एकरूप करण्याचा प्रयत्न करणे हे एक मनोरंजक आव्हान होते. पृष्ठावरही, तो निष्पाप आशावादाने भरलेल्या व्हिएन्नामध्ये पोहोचतो आणि नंतर मालिकेच्या ओघात, तो परिस्थितीनुसार, सलीरीच्या कारस्थानांमुळे, त्याच्यासाठी देवाच्या योजनेनुसार, अधिक हताश, अंधकारमय, असुरक्षित माणूस बनतो. त्या प्रवासाचा मागोवा घेण्याचा प्रयत्न करणे आणि संगीतातील तिरकस संकेत शोधण्याचा प्रयत्न करणे, त्याबद्दल मी खूप आभारी होतो.

जेव्हा तुम्ही सर्वसाधारणपणे एखाद्या भागाकडे जाता, तेव्हा त्यात संगीत किती वाजते?

मी एक प्लेलिस्ट बनवीन, आणि काहीवेळा तो त्याचा एक मोठा भाग असतो आणि खरोखर उपयुक्त असतो, आणि इतर वेळी इतके नाही, फक्त एक व्यायाम म्हणून, कारण, का नाही? या पात्रासह, तथापि, तो तयारी प्रक्रियेचा एक मोठा भाग होता. मी त्यांच्या जीवनाबद्दलही वाचले आहे, परंतु ही कथेची प्रसिद्ध काल्पनिक आवृत्ती असल्याने, मी त्यांना चिमूटभर मीठ घालण्याचा प्रयत्न करतो. काही मनोरंजक तपशील होते – मी वाचले की ॲमेडियस-सॅलेरी मिथकेच्या उत्पत्तीचे एक मत असे आहे की ते मोझार्टकडून त्याच्या आयुष्यात उशिरा आले, जेव्हा तो थोडा कमजोर होता आणि त्याला भ्रामक कल्पना येऊ लागल्या. तो कॉन्स्टान्झला सांगेल की त्याला वाटले की सॅलेरी त्याच्या मृत्यूचा कट रचत आहे. तर ते प्रत्यक्षात एका विलक्षण मनोवैज्ञानिक ठिकाणाहून आले होते आणि कल्पना करणे मनोरंजक होते: जर त्याला शेवटी सलीरीवर संशय आला तर, योग्य किंवा चुकीचे? इतर तपशील होते जे मला वाटले की कदाचित ते शोमध्ये येऊ शकणार नाही, जसे की तो मेला तेव्हा तो फुगला आणि नंतर फेकून गेला. मरण्याचा एक मार्ग.

दु:ख होईल. Mozart च्या Spotify प्लेलिस्टमध्ये काय असेल?

आणखी कोणीतरी असेच काहीतरी विचारले, आणि माझ्या लक्षात आलेली गोष्ट म्हणजे त्याचे संगीत खूप वैविध्यपूर्ण होते आणि तो कलात्मकदृष्ट्या उत्सुक आणि निश्चिंत, प्रसिद्धपणे विपुल वाटत होता, मला वाटते की तो कदाचित कोणत्याही शैलीमध्ये कंपन करू शकेल. त्याला जॅझप्रमाणेच प्रोग रॉकनेही मोहित केले असेल आणि कदाचित पॉप संगीताचाही त्याला आदर असेल. मला त्याच्या संगीतातील पॉप कॉर्डची प्रगती आणि आधुनिक संगीतावरील त्याचा प्रभाव जाणवत असल्याचे आढळले. मला असे वाटेल की तो संगीताच्या दृष्टीने कोणत्याही गोष्टीसाठी तयार असेल आणि त्याबद्दल स्नोबी होणार नाही, “हे ऑर्केस्ट्रल असले पाहिजे, ते शास्त्रीय असले पाहिजे.” मला वाटते तो चांगला असेल, बरं, ती लय काय आहे, कुठून येते?

चित्रपट किंवा स्टेज आवृत्तीमध्ये जाण्याबद्दल तुम्ही किती परिचित आहात?

मी लहानपणी माझ्या कुटुंबासोबत हा चित्रपट पाहिला, मला माहीत होता आणि आवडला होता, काही तुकडे माझ्या आठवणीत जाळले जातात. मला आठवते की तो (टॉम हल्स) कुत्रा असल्याचे भासवत एका खोलीत रेंगाळत होता आणि चित्रपटाची सुरुवात मानसिक रुग्णालयात झाली होती. मी स्टेज प्ले वाचले होते पण त्याची निर्मिती कधीच पाहिली नाही. त्यामुळे मला कथेची आणि काही पूर्वीच्या व्याख्यांची जाणीव होती, पण मी इतर कोणत्याही भूमिकेप्रमाणे त्याकडे जाण्याचा प्रयत्न केला आणि अपरिहार्यपणे मला तेच करताना आढळले. सरतेशेवटी, मला सर्व काही विसरण्याचा सक्रिय प्रयत्न करावा लागला नाही, मला असे आढळले की मी ते विसरत आहे.

असे दिसते की आपण हे पात्र खूप मोठे घेऊ शकता, त्याच्याकडे जवळजवळ शिबिराची पातळी आहे. तुम्ही त्याला जमिनीवर कसे ठेवता?

कथेच्या या आवृत्तीबद्दल एक गोष्ट अशी आहे की आपल्याला या पात्रांचे घरगुती जीवन पहायला मिळते. त्याचे दैनंदिन जीवन कसे असेल याची कल्पना करणे आणि त्याला जे अवघड आणि अवघड वाटते ते इतर लोकांना कसे सोपे वाटेल याचा अनुभव घेण्यास काही आधार आहे; तो सामान्य माणसासारखा संवाद साधत नाही. त्याच्याबद्दल कदाचित न्यूरोडायव्हर्जंट असण्याबद्दल बरेच काही लिहिले गेले आहे, ज्याबद्दल मी जागरूक राहण्याचा प्रयत्न केला परंतु शब्दशः घेतला नाही. मला त्याचे पूर्वलक्ष्यपूर्वक निदान करायचे नव्हते, परंतु पृष्ठावर एक अर्थ आहे जिथे Amadeus थोडासा वेगळा आहे. तो ज्याप्रकारे घरगुती जगातून गेला आणि त्याचे नातेसंबंध व्यवस्थापित केले ते त्याला या ईथरियल व्यक्तिमत्त्वाच्या रूपात पाहण्याऐवजी, सलीरीच्या दृष्टिकोनातून, तो देवदूत असो वा राक्षस, त्याला वास्तवात मदत करेल असे दिसते. आणि संगीताच्या दृष्टीने, मला असे वाटले कारण तो सहज संवाद साधू शकत नाही, संगीत हे जवळजवळ एक माध्यम बनले आहे ज्याद्वारे त्याने स्वतःला व्यक्त केले. त्यामुळे मला संगीताचा सेट पीस फक्त त्याच्यासाठी वाजवण्यासाठी किंवा दिग्दर्शनासाठी नको होता. मला कथेवर आधारित खेळासाठी काहीतरी हवे होते, काहीतरी संवाद साधण्यासाठी, एखाद्या गोष्टीचे प्रायश्चित करण्यासाठी किंवा काहीतरी म्हणायचे होते जे त्याला सांगता येत नव्हते. हे सेट तुकडे व्यक्त करण्यासाठी काहीतरी असणे खरोखर उपयुक्त वाटले.

तुमचा त्याच्याशी वैयक्तिक संबंध होता का?

आपल्याला एखाद्या पात्रात जाण्यासाठी मार्ग शोधणे आवश्यक आहे आणि काहीवेळा ते व्हेन आकृती काढण्याइतके शाब्दिक नसते; आपण फक्त त्यांच्यात आपला मार्ग अनुभवत आहात. त्यामुळे मला त्यांच्याशी संबंध ठेवावे लागतील. मी स्पष्टपणे एक प्रतिष्ठित अलौकिक बुद्धिमत्ता असण्याच्या भावनेशी संबंधित असू शकत नाही, परंतु मला असे वाटत नाही की मोझार्टने स्वतःचा असा विचार केला आहे. तो फक्त विचार करत आहे: मी हे संगीत लिहिले आहे, हे संगीत थीमॅटिकदृष्ट्या उत्तम आहे, हे संगीत जास्तीत जास्त लोकांनी ऐकले पाहिजे. हा लेसर बीम आहे. तर होय आणि नाही. मला त्याच्याशी संबंध ठेवण्याचे आणि त्याला मानवीकरण करण्याचे मार्ग शोधावे लागले, परंतु नक्कीच, असे काही पैलू आहेत जे फक्त भिन्न आहेत.

त्याचे चित्रण करण्याचा सर्वात मोठा संघर्ष कोणता होता?

कदाचित त्याच्या सर्व भिन्न मूड आणि भागांशी लग्न करण्याचा प्रयत्न करीत आहे. तो सलीरीच्या गडद, ​​थंड टोनच्या उलट एक तेजस्वी, रंगीबेरंगी पात्र म्हणून समोर येतो. पण नंतर मालिकेच्या ओघात, मोझार्ट देखील सलीरी आणि देव आणि मालिकेतील घटनांमुळे गडद आणि पछाडतो. ते सातत्य ठेवण्याचा प्रयत्न करणे हे कदाचित सर्वात रोमांचक आव्हान होते. आणि मी म्हटल्याप्रमाणे, संगीत त्यासाठी खूप उपयुक्त होते, हे जाणवते की पृष्ठभागावर हे खूप वेगळे तुकडे कसे असू शकतात, परंतु आपण एक थ्रू लाइन शोधू शकता? बहुधा तो प्रक्रियेचा एक भाग होता.

जेव्हा जेव्हा मी पीरियड पीस पाहतो तेव्हा सेट आणि कपडे खूप छान असतात आणि लगेचच तुम्हाला पात्र बनवतात, परंतु माझे मन देखील लगेच जाते, मला खात्री आहे की प्रत्येकाला वास येतो. (हसतो) भडकपणाची कल्पनारम्यता आणि परिस्थिती जगाच्या वास्तवाशी कुठे जुळते?

आम्ही सर्व मखमली परिधान करून उन्हाळ्याच्या उंचीवर बुडापेस्टमध्ये चित्रीकरण करत होतो, त्यामुळे ते खूप गरम होते आणि मला कदाचित खूप वाईट वास येत होता. (हसतो) मी घामाने भिजले असावे; प्रत्येक चित्रीकरणाच्या दिवसाच्या शेवटी मी माझा शर्ट सोलत होतो. पण दिग्दर्शक ज्युलियन खूप जिवंत आणि असामान्य वाटायला उत्सुक होता. त्याला एक प्राइम, पॉलिश जग नको होते, त्याला ते मानवी आणि गोंधळलेले वाटायचे होते. त्याचा काही भाग सादरीकरणात होता. मला हे आवडते की डिझायनर, मॉर्गन (केनेडी) कडे भव्य स्थाने आणि आलिशान तपशील असतील परंतु नंतर सम्राटाच्या राजवाड्याच्या मध्यभागी एक मचान बांधून तुम्हाला याची आठवण करून द्यावी की त्यांना अद्याप दुरुस्ती करायची आहे. जमिनीवर ख्रिसमसच्या झाडांसह एक देखावा होता, कारण त्यांनी कदाचित ख्रिसमस पूर्ण केला असेल आणि अद्याप त्यांना पॅक केले नसेल. मला हे सर्व तपशील आवडतात.

पॉलसोबतची तुमची केमिस्ट्री नक्कीच काहीतरी खास असेल, ज्यामुळे एक प्रतिष्ठित जोडी निर्माण होईल. तुम्ही काम सुरू करण्यापूर्वी ते रसायन कसे सेट कराल?

एक तालीम प्रक्रिया होती, परंतु आम्ही तितकी तालीम केली नाही आणि काही मार्गांनी ती कदाचित चांगली होती. आधीच्या दृश्यांमध्ये, पॉल आणि माझ्यात अजूनही पात्रांप्रमाणेच एकमेकांबद्दल भावना होत्या. मालिका चालू असताना मला वाटले की आम्ही खरोखरच विश्वासार्ह काहीतरी तयार केले आहे. तो एक अतिशय उदार अभिनेता आहे, नेहमी खूप तयार असतो पण नेहमी दृश्य शेअर करतो, खूप सहकार्याने उपस्थित असतो. मालिकेच्या नंतरच्या काळात जेव्हा आम्ही खूप जड दृश्यांवर पोहोचलो तेव्हा आम्हाला एकमेकांच्या सहवासात खूप सुरक्षित वाटले आणि त्यामुळे खरोखर मदत झाली. असे नव्हते की आम्ही कधीही बसून कीवर्डसह संबंध मॅप केले. त्यावर बरीच चर्चा आणि चर्चा झाली. आम्ही त्यांना देवाच्या सामान्य वडिलांकडे दोन भाऊ म्हणून पाहण्याबद्दल खूप बोललो, सलीरीसाठी, तो देवाकडे दुर्लक्षित आहे असे वाटते, जसे की तो तुमचा आदर करत नाही, मी इतका धार्मिक असताना तुम्ही त्याच्यावर या दैवी दानांचा वर्षाव का करत आहात? आणि मोझार्टच्या दृष्टिकोनातून, हे असे आहे, होय, परंतु ते मला मारत आहे, कारण इतर सर्वांच्या फायद्यासाठी या सर्व संगीताचे पात्र बनणे शारीरिक आणि अस्तित्वात आहे. आपण जिथे संपतो ते असेच आहे, ते दुहेरी आहे. पण मला पॉलसोबत काम करताना खूप आनंद झाला आणि ते त्याच्या दयाळूपणामुळे आणि एकमेकांवरील विश्वासामुळे होते.

पॉल प्रत्येक गोष्टीत आहे. जेव्हा तुम्ही त्याच्यासारख्या एखाद्या व्यक्तीबरोबर अशा गोष्टीत जाल तेव्हा तुम्ही त्याच्या कामातून काही घेता का? त्याने तुमची भूमिका चांगली केली का?

मी त्याच्यासोबत काम करण्यास उत्सुक आणि घाबरलो होतो कारण मला त्याचे काम माहित आहे आणि आवडते आणि मला त्याच्याबद्दल खूप कौतुक आहे. पण मला पटकन कळले की तो खूप सहज आणि मजेदार आणि काम करण्यास सोपा आहे. आपण प्रत्येक कामातून आणि प्रत्येक व्यक्तीकडून काहीतरी शिकले पाहिजे आणि तो नेहमीच किती तयार होता याचा मला खरोखर आदर वाटतो. त्याच्यात खरी नम्रता आहे. त्याला फक्त दृश्य कशाबद्दल आहे हे समजून घ्यायचे आहे, त्याने त्याबद्दल आधीच विचार केला आहे, त्याला आवडी आहेत आणि ते आपल्याला कोणत्याही दृश्यात अभिनय करण्यासाठी नेहमीच एक भक्कम पाया देतात. पण तो अजिबात कठोर नाही. तो खूप उत्स्फूर्त आणि लवचिक आणि खुला आहे, खरोखर चांगला श्रोता आहे. मला त्याच्यासोबत काम करताना खूप मजा आली आणि मला वाटले की त्याने या भूमिकेत अविश्वसनीय काम केले आहे.

एक अमेरिकन चाहता म्हणून, मला ऑनलाइन खूप मजेदार वाटणारी एक गोष्ट तेव्हापासून आहे पांढरे कमळतुम्ही ब्रिटिश आहात याचे सर्वांनाच आश्चर्य वाटते. लोकप्रियतेच्या त्या प्रचंड लाटेनंतर ते तुमच्या करिअरमध्ये कसे नेव्हिगेट करत आहे?

त्या शोचा एक भाग होण्यासाठी मी खरोखरच भाग्यवान समजले आणि मी माईक व्हाईटकडून बरेच काही शिकलो आणि मला अशा संधी मिळाल्या ज्या अन्यथा मला मिळाल्या नसत्या. मी बऱ्याच महान लोकांसोबत काम केले आहे, लेना डनहॅम आणि जेसी आयझेनबर्ग, आणि ज्या लोकांवर मी दीर्घकाळ प्रेम केले आणि त्यांचे कौतुक केले. मला एक मनोरंजक गोष्ट आढळली ती फक्त अमेरिकन-ब्रिटिश गोष्ट नाही तर कारण आहे पांढरे कमळ आतापर्यंत, कदाचित सर्वात जास्त पाहिलेली गोष्ट ज्याचा मी एक भाग आहे. यूकेमध्ये, काही काळासाठी, बरेच लोक मला मुख्यतः लेखक-दिग्दर्शक म्हणून ओळखत होते, एक विनोदी कार्यक्रम तयार करणारे (फुले) आणि दिग्दर्शित चित्रपट (लुई ओवेनचे इलेक्ट्रिक लाइफ) तर अजून थोडं बाकी आहे, जसे की, थांबा, नको का पांढरे कमळ?